Ребе: «Главой правительства будет праведный Мошиах»

Любавический Ребе был не единственным человеком, ожидающим близкого прихода Машиаха. Другим таким человеком был благословенной памяти Рав Ицхак Кадури. К сожалению, предсказание Рава Кадури сразу же стало предметом для многочисленных спекуляций. Первое заблуждение заключается в утверждении о том, будто по словам Рава Кадури \"Машиах уже в Израиле\", и даже встречался с ним лично. На самом деле, по словам сына Рава Ицхака, Давида, его отец видел Машиаха в видении и в снах. \"Мой отец увидел Машиаха в видении, - сказал он, - и сказал нам, что он скоро придет\". Другое заблуждение заключается в утверждении, будто Рав Кадури предсказывал, что следующим Премьером после Шарона будет Машиах. На самом же деле, Рав Кадури говорил о том, что Машиах явится Израилю после смерти Ариэля Шарона. Искаженное толкование слов Рава Кадури стало причиной неоправданных и незаслуженных насмешек в его адрес после избрания Премьером Эхуда Ольмерта, который ну никак не тянет на Машиаха! На деле же, пока Ариэль Шарон жив, все избранные Премьеры являются И.О.(исполняющими обязанности). Поэтому и следующий Премьер, не может считаться ни полноценным Главой Правительства, ни Машиахом! Вот что писал о Машиахе Рав Кадури: \"Машиах не будет сидеть в каком-то кабинете, но будет говорить через разные средства массовой информации. Это основывается на том, что писал Рамбам, что настанет время, когда чистые и нечистые вещи будут распространяться через одни и те же сосуды. Его правление будет абсолютно чисто от всякой жажды власти и всяческих партийных манипуляций. И в этом его особенность. А тем, кто спрашивают, как сегодня мы можем указать на какого-то человека, что он Машиах, можно ответить, что они говорят от незнания...Все ли сразу уверуют в него? Это вовсе не обязательно. Машиах явится и скроется снова и снова явится и скроется, еще до того, как будет узнан. И сам он не будет знать, что он Машиах, но будет действовать, как простой еврей. Будут те, что уверуют, и те, что не уверуют. Так будет вначале.

Давид, вы правы - рав Кадури говорил о Ребе!

Шолем, мне очень хочется получить от Вас обоснование того, что Рав Кадури, говоря о Машиахе, имел в виду именно Ребе!

Давид, нет проблем. Рав Кадури еще давно говорил, что он считает Ребе Мошиахом.

Шолем, укажите ссылку на сайт, на котором можно ознакомиться с высказываниям Рава Кадури, на которые Вы сылаетесь. А еще лучше - приведите точную цитату! С уважением, Давид.

Давид, почему обязательно на сайт? Кроме сайтов еще другие источники информации. Книги, например.

Шолем, вот и назовите их!

Поищу, найду, назову.

Шавуа Тов, уважаемый Шолем! Судя по тому, что прошло уже двое суток, а Вы не поместили высказывания Рава Кадури о Любавическом Ребе, как о Машиахе, похоже, что эта задача для Вас оказалась для Вас затруднительной? Но, так это или нет, в любом случае, я решил помочь Вам в ее осуществлении. Итак, мне удалось найти лишь одно упоминание о Раве Кадури в связи с Любавическом Ребе. При помощи поисковой системы "Яндекс", на сайте "Бейт Талмуд" в публикации, посвященной Раву Кадури, говорится: "Нужно подчеркнуть, что Рав Кадури всегда верил, что Ребе это Машиах". И при этом не приведено ни одной конкретной цитаты. Ничего кроме этого я не нашел. Но ведь утверждение, найденно мною в "Бейт Талмуде" не может быть доказательство Ваших слов, так как является голословным. С таким же успехом можно утверждать, что Рав Кадури видел Машиаха в любом из религиозных или политических лидеров Израиля. Поэтому я очень прошу Вас либо привести цитаты, доказывающие Ваше утверждение, либо признаться, что Вам не удалось их найти! С уважением, Давид

Уважаемый Давид. Хочу предостеречь вас от поспешных выводов и предлагаю немного сменить тон. 2 дня были пятница и суббота.
Я вижу вы не поняли мой намек, тогда я повторю более ясно - то, что вы думаете найти с помощью поисковых систем на РУССКОМ языке говорит не в вашу пользу. Я понимаю, если бы вы искали на ивритских сайтах...
Разумеется, это не является доказательством, также как и ваше первое сообщение совершенно голословно. Давайте, сначала вы приведите источники своих слов. Только без Яндекса, если можно.
Что касается рава Кадури, то я неоднократно слышал от разных людей, что он считал Ребе Мошиахом. Но эти слова не публиковались нигде, поэтому доказать вам я это вряд ли смогу, тем более, что я и не ставлю перед собой такой цели. Для меня достаточно того, что рав Кадури принимал участие в собраниях Хабада, где говорили о том, что Ребе Мошиах.
P.S. Кстати, в вашей последней фразе первого сообщения вы допустили ошибку. Проверьте первоисточник...

Уважаемый Шолем! Написанное мной является переводом на русский язык текста, опубликованного на сайте kaduri.net на иврите. Я сделал распечатку оригинала 11.01.2008 г. Я знаю иврит, и читал как перевод, так и оригинал. Вы ссылались на какие-то книги, следовательно, Вы были уверены в том, что в них содержатся слова Рава Кадури о Ребе, как о Машиахе. Но, поверьте мне, если бы Рав Кадури хоть раз официально, будь-то в устном, будь то в письменном виде указал на кого-либо, например, на Ребе, как на Машиаха, то об этом бы уже давно говорил весь мир. Но Рав Кадури говорил совсем другое: "Тот, кто знает о Машиахе - не говорит. Тот кто говорит о нем, подтверждает что не знает". Что же касается того, что Рав Кадури принимал участие в собраниях Хабада, то это ни о чем не говорит. Синагоги Хабада в Москве посещают, как те, кто верит в Ребе, как в Машиаха, так и те, кто не верит в это.

Уважаемый Давид. Как вы понимаете, этого недостаточно. Мало ли что напишут на сайте kaduri.net, тем более, что вы не дали ссылку на саму страницу. Поэтому у меня есть сомнения насчет аутентичности этих слов. Можете прислать ссылку мне на мэйл. (Хочу добавить, что сайт сделан так ужасно, что второй раз на него заходить не хочется. А это сильно подрывает его авторитет. Такое впечатление, что его делал школьник).

Насчет книг - есть 2 тома высказываний различных великих раввинов современности о Ребе. Называется «Шемен сасон лехавереха». Почитайте, узнаете много интересного.

А насчет всего мира, вы немного загнули - к примеру, более 200 раввинов вынесли ПСАК, что Ребе - Мошиах, но весь мир (даже религиозный) об этом не говорит.

Насчет участия в собрании - надеюсь вы не будете проводить параллель между раввином и анонимным посетителем синагоги? Раввин не будет присутствовать на собрании, если он не согласен с взглядами выступающих.

И еще - вы забыли про P.S.

"(Хочу добавить, что сайт сделан так ужасно, что второй раз на него заходить не хочется. А это сильно подрывает его авторитет. Такое впечатление, что его делал школьник)"- надо понимать,что ув.р.Шолем сначала поговорил об этом наедине с создателями сайта(наверное даже помощь в оформлении предложил),потом подошел к ним с авторитетным(для них) человеком и т.д.и ничего не помогло.и вот он решил,чтоб не было,х"вх,ущерба кому либо от этого сайта высказать свое отрицательное отношение прилюдно.я правильно для себя поняла?
хотя,какая разница-мало ли что напишут на сайте moshiach.ru...

rivka, вы уверены, что это по теме? (кстати я по специальности - вебмастер со стажем 8 лет и, как говорится, "отвечаю за свой базар").

конечно не по теме. просто действие "опускание" и термины типа "отвечаю за свой базар" (или их аналоги в приличной речи)как-то не вяжутся с учением Реббе и хосидусом.как-то резануло глаз и вот реакция...за державу обидно,так сказать...не хочется разочаровываться..."это наши булки с изюмом,а ихние-с тараканами"-вот не хочется такого ни видеть, ни слышать. (я кстати преподаватель примерно с таким же стажем,вот и поучаю кого не лень:)

Я вас понимаю... Но если бы я сделал сайт moshiach.ru вкривь и вкось, то именно это (а то и гораздо резкие выражения) я бы и услышал ото всех вокруг... И поверьте, вряд ли я смог бы привлечь к тому, к чему я привлекаю столько людей.
Так что для меня не имеет значение ориентация сайта - хорошую работу я хвалю, а плохую - ...

каюсь,ецер замучал...

Кстати, по поводу первой фразы первого комментария здесь хочу добавить: все евреи ожидают прихода Машиаха. Поэтому либо это косой перевод, либо стоит понимать, как "Любавический Ребе был не единственным человеком, АКТИВНО ПРИБЛИЖАЮЩИМ приход Машиаха и ВЕДУЩИМ СВОЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ НА РАСПРОСТРАНЕНИЕ ЗНАНИЯ О ТВОРЦЕ И ПРИХОДЕ ЕГО ПОМАЗАННИКА." Так было бы корректнее.

Да, этот сайт, наверно, самый лучший из еврейских религиозных в Рунете по web-мастерингу, по форме. В этом отношении к нему нареканий не слышал, но вот к содержанию некоторые не самые хорошие люди очень даже придирались. Я думаю, не стоит забывать, что есть разные опции, так сказать, прихода Машиаха. В том числе и такая, что Машиахом может оказаться и не Ребе. Все они имеют право на существование. Но среди разных течений иудаизма. А для Хабада нехорошо, что есть такие, кто отрицают, что Ребе - Машиах, поскольку каждый ученик верит, что его Учитель - Машиах. Таким образом, вполне нормально допустить, что рав Кадури, светлой памяти, мог и не считать Ребе Машиахом. Раз нет письменных доказательств, не стоит, по-моему, приводить слухи, ведь со стороны это кажется "притягиванием за уши". Все это моя объективная оценка; своё мнение я предпочитаю не афишировать.
Вобщем все равно в ближайшие дни мы, с Б-жьей помощью, увидим, кто Машиах!!!

Павел, несмотря на комплимент я вынужден возразить вам на это
(есть разные опции, так сказать, прихода Машиаха. В том числе и такая, что Машиахом может оказаться и не Ребе. Все они имеют право на существование.)
К счастью, нет такой опции! Даже ни один критик Хабада не мог ответить на вопрос, кого он считает Мошиахом.

Шолем,было бы хорошо перевести пару высказываний великих раввинов о том что Ребе Мошиах.

Евгений - для кого? Уже столько раз приводили...

"Даже ни один критик Хабада не мог ответить на вопрос, кого он считает Мошиахом."
Вы правы, я не задумывался об этом.

То, что ни один критик ХАБАДа не может ответить на вопрос о том, кто является Машиахом еще не является доказательством неправоты!

Давид, прошу вас, изучите подробнее эту тему, материала хватает. Начните с РАМБАМА. Не ставьте себя в смешное положение.

Для моих оппонентов я кажусь находящимся в смешном положении, а для кого-то мои оппоненты видятся аналогично. Так что все относительно...

Беэзрат гаШем.
То,что Ребе-Машиах- это однозначно,потому что не существует вообще в потенциале кого-то другого,кто может претендовать на эту роль,и никто другой физически не выполнит вместо Ребе свой тафкид как Машиах.
Физически нет никого,кроме Ребе,кто выполнит этот шлихут, этот тафкид,эту миссию как Машиах.
И это однозначно видно из высказывания Рава Кадури.
Прочла, и первая мысль мамаш, честно скажу:"Так это же Ребе!","Так это же наш Ребе!".
Дай Б-г Всем крепкого здоровья и долгих лет жизни.
С огромным ко всем уважением,Менуха Мирьям.
И отдельное Спасибо за великолепно сделанный сайт и великолепный материал на сайте, и великолепную работу.
Спасибо Ребе Королю Машиаху за поддержку и укрепление всех нас в это непростое сейчас время и Спасибо Реб Шулему Лугову отдельно.
С уважением по отношению ко всем, Менуха Мирьям.

Беэзрат гаШем.
Кроме того,прошу заметить,читайте статью внимательно.
Это же то,что происходит сейчас.
Это же бидьюк актуально для нашего времени.
Менуха Мирьям

06. 12. 2009 . . я по специальности - вебмастер со стажем 8 лет  18 !